Кому принесена Жертва Христа?

Форум для проведения дискуссий

Re: Кому принесена Жертва Христа?

Сообщение Георгий 07 мар 2012, 10:37

Олег писал(а):Человеку,потому,что этого требовало повреждённое естество человека,но не Бога."Кровь Иисуса Христа... очищает нас от всякого греха "(1Ин. 1,7). "Спаситель дал Себя за нас

Не сказано "дал Себя нам" или "принёс Себя в жертву нам". Не подменяйте понятия. Да, Спаситель отдал Себя за нас Своему правосудию. Бог непогрешим и если Он изрёк приговор, то такой приговор обратной силы уже не имеет: отменить или упразднить его Бог не может именно по причине Своей непогрешимости. И если было сказано: "от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт. 2:17), то так и должно было произойти.

Между прочим, Иосиф Волоцкий является основателем учения о "коварстве" Божием. Почитайте, увлекательно. :)

valentajn писал(а):нить сюжета потерял ?

Да ну вас :) разбирайтесь сами. Лично у меня этот вопрос недоумений не вызывает.



Аватара пользователя
Георгий
Черносотенец

Черносотенец

 

2392



14 янв 2010, 19:26



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 2


Почётный полемист (III) (1) За вклад в развитие ресурса (1)



Re: Кому принесена Жертва Христа?

Сообщение valentajn 09 мар 2012, 14:25

- в ответ всем тем, кто вопреки всему заявляет, что Жертва Христом принесена помимо нас или взамен нас.
- Игорьлекс'у, тому который продвигает идеи царебожия и искупленчества, и который необдуманно ляпнул: "... кому - тупиковая ветвь...". Заканчивая ставлю точку в вопросе "кому принесена Крестная Жертва ?" Как видим, везде и всюду объектом притязания является человек, что проистекает из употребления личностных местоимений в косвенном падеже вместе с, или без, место-указующими /-их предлогами /-ов. Зачастую применение предлогов или их не применение чисто стилистическое, но мысль от этого не меняется. Сравним молитвы Честному Кресту, в немецком и русском языках. Также не менее важным целепологающим моментом в молитве является употребление действительного причастия 'даровавший', которое имеет один корень синониму 'жертвовать'.

цитата: "... Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятого Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшего и поправшего силу диаволю, и даровавшего нам тебе Крест Свой Честный на попрание всякого супостата... "
цитата: "... kostbares und lebenspendendes Kreuz des Herrn, das die Dämonen durch die Kraft unseres an Dir gekreuzigten Herrn Jesus Christus vertreibt, der in die Hölle hinabgefahren ist und die Macht des Teufels zertreten hat und uns Dich, sein wertvolles Kreuz, geschenkt hat zur Vertreibung jeglichen Widersachers... "

Добавлено через 29 минут 4 секунды:


Олегу и Георгию.
- что один, что другой, по неизведанной причине стали воспринимать термин жертва как вина, виновник ! но это не так. лингвистически термин означает всёго-навсего - дань, дача, подаяние, дарение. изучаем языки, сопоставляем.
- вообще, любопытно наблюдать, но современные люди не знают что означают обыденные слова - отец, мать, рука, нога и та.да. одни восприятия.



Аватара пользователя
valentajn
Посетитель

Посетитель

 

97



28 дек 2011, 23:00



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


За иформативность (1)



Re: Кому принесена Жертва Христа?

Сообщение Олег 09 мар 2012, 21:34

valentajn писал(а):Олегу и Георгию.
- что один, что другой, по неизведанной причине стали воспринимать термин жертва как вина, виновник !

Не "жертва",а "искупление" воспринимается как заглаживание вины.Жертва - дар,приносимый ради чего-либо в одностороннем порядке и не требует благодарности (возмещения).Искупительная жертва - дар,приносимый ради мира и любви также в одностороннем порядке безвозмездно.Любовь к Богу спасает человека,любовь к святому освящает,а любовь к человеку примиряет.



Достоинство человека как личности основывается не на характеристиках его природы, а на отношении к нему Бога.
Аватара пользователя
Олег
Участник форума

Участник форума

 

362



26 сен 2011, 13:32

Откуда: Большой Дор, Костромская область


Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


За боевые заслуги (1)



Re: Кому принесена Жертва Христа?

Сообщение Георгий 09 мар 2012, 23:26

valentajn писал(а):Олегу и Георгию.
- что один, что другой, по неизведанной причине стали воспринимать термин жертва как вина, виновник ! но это не так.

Ошибаешься: "предавший Себя для искупления всех." (1 Тим. 2:6)

"в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его" (Еф. 1:7)

сравни: "Ибо возмездие за грех - смерть" (Рим. 6:23)

Добавлено через 1 минуту 28 секунд:


Олег писал(а):Не "жертва",а "искупление" воспринимается как заглаживание вины

Точно. И тут уместно задать вопрос: "А от чего избавил нас Господь?" От Своего же праведного суда, от возмездия.



Аватара пользователя
Георгий
Черносотенец

Черносотенец

 

2392



14 янв 2010, 19:26



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 2


Почётный полемист (III) (1) За вклад в развитие ресурса (1)



Пред.

Вернуться в Дискуссионный зал


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron