О телегонии и запрете публикаций на эту тему

О соответствии научных данных Священному Писанию

О телегонии и запрете публикаций на эту тему

Сообщение Sergey 29 авг 2010, 22:02

О телегонии споры идут давно. Вашему вниманию предоставляется интересная статья, которая написана автором в свете дискуссии о запрещении распространении книг по этому вопросу.

Изображение

Игорь Друзь

Источник: http://ruskline.ru/news_rl/2010/03/18/pochemu_anonimnye_cenzory_nenavidyat_teoriyu_telegonii/

Почему анонимные цензоры ненавидят теорию телегонии?

Публицист Игорь Друзь размышляет о том, кто навязал Издательскому Совету РПЦ решение запретить распространение книги «Целомудрие и телегония» …

Последние запреты анонимных цензоров - «экспертов» Издательского отдела Русской Православной Церкви, непонятно по каким причинам запретивших сборник статей о явлении телегонии, снова привлекли внимание мирян и духовенства к этому явлению.

В вопросе о телегонии и ее сторонники, и ее противники слишком часто прибегают к авторитету науки, в частности, генетики. Конечно, нельзя отрицать необходимости и такого взгляда на эту проблему. Однако надо помнить, что в данном вопросе мы имеем дело с тайной рождения, тайной зачатия, которая имеет прямую связь с Промышлением Творца. Это сокровенные секреты Божественного Промысла, прямо зависящие от Его Личности. Может ли такое дело быть описано теориями позитивистской науки с ее материалистическим монизмом? По учению Святых Отцов - нет, «человеческий, слишком человеческий» рассудок людей слишком ограничен для этого. Впрочем, это мнение Отцов Церкви разделяли даже и многие светские философы. Когда-то Хайдеггер метко сказал, что Бог не может унизиться до состояния доказуемого. Если бы существование Бога можно было доказать земной логикой и рассудком, то Он, по сути, был бы равен твари, Он не был бы Творцом.

Здесь, в вопросе о телегонии, возможном влиянии прошлых связей родителей на зачатие и последующее устроение ребенка, мы видим то же самое: наука пытается доказать то, что, в общем, не принадлежит ее компетенции. Мы можем доверять науке там, где она находится в сфере своей компетенции. Например, если Лаплас математическими методами высчитывает расстояние до Луны, это внушает доверие. Если же он выдвигает бездоказательную теорию о самосотворении вселенной из некой раскаленной туманности без участия Бога, то это доверия не внушает. Религия не против науки, она против сциентизма.

Вообще, все по-настоящему серьезные вещи, связанные с зачатием и смертью, рождением и смыслом жизни никогда не смогут быть полностью объяснены научными гипотезами. Это компетенция религии. А что же говорит христианская религия о сфере интимных отношений? «И будут два одна плоть» (Быт. 2: 24). Если исходить из этого, то всем известные факты телегонии проясняются быстро. Если «одна плоть», то и наследственность, естественно, становится общей.

Причем, согласно православному вероучении, не только сам факт блудного греха, но и любое греховное побуждение и поползновение ко блуду уже является блудом.

«Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем», - говорит Господь Иисус в Нагорной проповеди (Мф. 5: 28). «Похоть... зачавши, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть», - предупреждает апостол Иаков (Иак. 1: 15).

То есть: смертельная тень похоти падает на зачатие и может рождать смерть. «Блудники... Царства Божия не наследуют», - утверждает апостол Павел (1 Кор. 6: 9-10). Потому-то Церковь всегда так высоко ставила добродетель целомудрия. Процитируем Социальную Концепцию РПЦ: «Добродетель целомудрия, проповедуемая Церковью, является основой внутреннего единства человеческой личности, которая должна пребывать в состоянии согласия душевных и телесных сил».

Вчерашние «научные материалисты», критикующие теорию телегонии, сводят ее только к спору о генетике. Но, во-первых, и среди генетиков вовсе нет единогласия по этому вопросу. Есть и генетики, которые считают теорию телегонии правильной. А во-вторых, зачатие и развитие новой жизни в утробе матери вовсе не сводится к одной генетике. Автору этой статьи приходилось много общаться с одним известным в Киеве врачом с огромным стажем, кандидатом медицинских наук, который принимал роды у тысяч женщин. Он считает зачатие обыкновенным чудом. Если бы наука, в частности генетика, могла разбираться в нем, то она могла бы точно прогнозировать его. Но ничего этого нет. Пока есть сомнительные эксперименты, ко многим из которых Церковь, глубоко изучающая биоэтику, относится негативно.

Но и сами гены подвержены влиянию потустороннего, духовной природы человека. Вот что говорится в Социальной Концепции РПЦ о связи генетических повреждений и греха: «...генетические нарушения нередко становятся следствием забвения нравственных начал, итогом порочного образа жизни, в результате коего страдают и потомки. Греховная поврежденность человеческой природы побеждается духовным усилием; если же из поколения в поколение порок властвует в жизни потомства с нарастающей силой, сбываются слова Священного Писания: «Ужасен конец неправедного рода» (Прем. 3: 19)... Таким образом, исследования в области генетики лишь подтверждают духовные закономерности, много веков назад открытые человечеству в слове Божием...».

Странно, что анонимная «группа товарищей», которая подсовывает на подпись председателю Издательского Совета митрополиту Клименту свои сомнительные рецензии, еще не запретила «мракобесно-тоталитарно-антинаучную» Социальную Концепцию РПЦ.

Иногда спорящие с очевидным фактом явления телегонии бывшие советские люди вдруг оборачиваются некими «ультра-ревнителями», и приводят чисто религиозный аргумент. А как же, мол, родословная Христа? Ведь Царь Давид согрешил с Вирсавией, и поэтому, мол, этот факт должен отразиться на Самом Спасителе.

Но ведь любой православный человек знает, что искреннее покаяние может смыть любой, даже самый тяжелый грех. Царь Давид искреннее покаялся в своем преступлении, и написал по этому поводу свой самый проникновенный 50-й Псалом: «Помилуй мя Боже по великой милости Своей и по множеству щедрот Своих очисти беззакония моя».

Да и кроме того, cв. Иосиф был мнимым отцом Христа. А настоящим - Бог.

А в целом мы видим следующую картину. Против теории телегонии развернули истерику те же люди, что и против православного вероучения о мытарствах. Итак, по сути, они учат: блудите, и вы не будете наказаны ни на том свете, ни на этом. Наследственность якобы не будет повреждена блудом, и бесы не нападут за это при отходе души от тела. Такой вывод можно, например, сделать из заявлений протодьякона Андрея Кураева, который заодно с вышеуказанным также выступил за супружеские отношения в пост (протодьякон-целибатник даже не понимает, насколько смешно и подозрительно выглядит он сам, ставя такие вопросы), и ему подобных. Коробит сама истерика, которую они разворачивают по подобным поводам. Православные люди давно высказались по вопросу телегонии, это мнение весьма значительной части духовенства и мирян. Но ведь они не требовали запретить противоположное мнение, о том, что телегонии не существует. А вот либеральные фанатики действуют методами унтера Пришибеева, пытаясь запретить всякое мнение, которое отличается от их собственного. Значит ли это, что кучке озабоченных политической корректностью людей удастся навязать свое мнение церковному народу? Нет, конечно. Их мнение ничего не значит. Но определенную смуту и смущения они все-таки смогут посеять.

На самом деле вопрос о телегонии вовсе не чисто научный вопрос, это вопрос о грехе и воздаянии за грех уже в этой жизни. Потому и ответ на этот вопрос дается по-разному. Он от конкретного человека зависит. Истерическую борьбу против теории телегонии ведут в основном те, кто много блудил и блудит, разведенные и прелюбодействующие. Для автора этой статьи откровением был разговор с одной женщиной - генетиком, кандидатом наук. Лет семь назад она с энтузиазмом рассказывала ему, что телегония точно существует, что это таинственное явление хоть и не объяснено наукой, но видно на многих примерах. Но лет через 5 после этого разговора она вдруг резко заявила автору, что теория телегонии совершенно антинаучна, с чисто женской эмоциональной непосредственностью забыв о своих прежних взглядах. В чем же причина? Она очень проста: та дама-биолог развелась с мужем и второй раз вышла замуж. Все просто! Теперь теория телегонии касалась ее лично и была ею поэтому с негодованием отвергнута.

На самом деле, как уже говорилось, искреннее покаяние может смыть любой грех. Однако те, кто так истерически отвергает телегонию, могущую нести наказание в этой жизни за блуд, православное учение о мытарствах, явно не покаялись и каяться не собираются.



Аватара пользователя
Sergey
Черносотенец

Черносотенец

 

2879



06 апр 2010, 23:53



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 4


Орден св. апостола Петра (1) За заслуги и труд (II) (1) За иформативность (1) За вклад в развитие ресурса (1)



Re: Евреи и детская порнография

Сообщение Симеон 26 янв 2011, 23:13

Георгий писал(а):
Alliance писал(а):Отличная была выдержка из книги, я эти темы все пока что осознаю логически, но текстов естественно не знаю никаких. Но, кстати, возникает после прочтенного следующий и вполне логичный вопрос. "Ген Коэнов". Опять-таки, уверен я быть в этой информации не могу, но считаю, что дыма без огня не бывает. Они, эти Коэны, как бы чистокровные наследники каких-то древних жрецов (раввины были-ли тогда?), или вернее сказать - служителей Сатаны. Сейчас на Земле их не так уж и много, и потомки Коэнов "скрещиваются" только с другими "Коэнами", и эти современные Коэны(кажется их 20 ) держат в своих руках 80% мирового капитала, или даже больше, и имеют в своей ДНК этот уникальный ген, которого нет у людей. Так уж не они ли являются чистым порождением сатаны? Интересный вопрос...

А что тут удивительного? Лично я вполне могу допустить, что у них в связи с безчисленными беззакониями произошли изменения на генном уровне. Если такое явление как "телегония" имеет место быть, то почему не может произойти изменений в генах от безпутной жизни? Вполне возможно.

К слову: телегония почти сразу же была объявлена в СМИ лженаукой. Кого-то это удивляет? Лично меня - нисколько: учитывая природу бесов, они всегда стремятся уподобить человека себе. "Жиды суть видимые бесы" (преподобный Кирилл Александрийский)


Георгий, телегония не признаётся наукой, да и в православной среде этот вопрос очень спорный и неоднозначный.



Аватара пользователя
Симеон
Участник форума

Участник форума

 

402



21 май 2010, 01:56



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 2


Почётный полемист (IV) (1) За участие (1)



Re: Евреи и детская порнография

Сообщение Георгий 26 янв 2011, 23:28

Симеон писал(а):Георгий, телегония не признаётся наукой, да и в православной среде этот вопрос очень спорный и неоднозначный.


Само собой :)

Кто на сегодняшний день правит в церкви Христовой? Кто задаёт тон во власти? В СМИ? Кому выгодно, считать девстсвенность пережитком наших "тёмных и неграмотных" предков? У правды есть одна примечательная черта: её знают немногие и обычно отрицает большинство. Таков путь истины в нашем мире - таков был путь Христа.

Могу привести один довод, а что думать дальше, решай сам: не секрет, что все "свободы женщин", "эмансипация" и разные сексуальные революции это порождение сатанинского разума (ведь понятно, что вся "женская свобода" на самом деле сводится к простому постулату: "трахайся с кем угодно, сколько угодно и как угодно", грубо говоря). Так вот, если признать телегонию, то вся эта мишура полетит в тар-тарары. Враг рода человеческого никогда этого не допустит, а глупые женщины будут продолжать бороться за свои "права" и "свободы", твёрдой поступью направляясь в геенну. Я тебя понимаю: тяжело это признать и для развращённых современных людей бремя Христово - это уже практически неподъёмный груз, хотя Христос говорил: "иго Мое благо, и бремя Мое легко." (Матф. 11:30)

Кстати, то же самое мы имеем и с теорией Дарвина (которая уже давно даже не является теорией, однако в мире есть учёные мужи, всерьёз защищающие эту байку). Понимаешь? Если отвергнуть теорию Дарвина официально, то придётся признать существование Бога. В любом случае, когда речь заходит о подобных вещах, мы имеем дело с принятием Божественной Истины или отвержением её, то есть, с богоборчеством. А кто у нас на земле ярый противник Бога? Правильно: слуги дьявола - жиды; и они будут до последнего защищать эти мифы. А, учитывая тот факт, что в их руках находятся СМИ, труда им это не составит. Мы же будем орать благим матом и нас никто не будет слышать... смекаешь, что к чему?

Простой совет: посмотри на телегонию в свете Солнца Правды - не то ли заповедано нам Богом? То. А следовательно, духовный взгляд должен подсказать, правда это или ложь. Простой вопрос поставь: сочетается ли это с божественной моралью? И ты всё увидишь. И тебе не нужны будут научные подтверждения телегонии (опять же: "современная наука" - это хохма и обман :lol:). К какому времени относится текст из 3-й книги Ездры о том, что Земля - шар? И когда это было подтверждено научно? :)

И ещё: немногие люди знают, что "ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." (1 Кор. 6:9-10) Зато это очень хорошо известно сатане.

Так что, если интересно моё личное мнение, то я признаю телегонию безоговорочно, ибо вижу в этом тайну сотворения человека и подтверждение Божиих заповедей.



Аватара пользователя
Георгий
Черносотенец

Черносотенец

 

2392



14 янв 2010, 19:26



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 2


Почётный полемист (III) (1) За вклад в развитие ресурса (1)



Re: О телегонии и запрете публикаций на эту тему

Сообщение Симеон 27 янв 2011, 02:28

Георгий я не вижу связи между телеогонией и православным пониманием целомудрия. Мы все знаем, что целомудрие является одной из самых главных добродетелей Христианства, однако это не значит, что у женщины, которая имела связь с первым мужчиной могут появиться дети от биологического отца, которые будут похожи на него. С таким же успехом можно и утверждать, что от рукоблудия у человека иссохнут руки- все знают, что рукоблудие не есть хорошо, но запугивать людей ложными учениями лишь для того, что бы те не совершали грех на мой взгляд ничем не лучше.

Вот интересная статья на тему телегонии, в противовес статье, приведённой Сергеем:

Нисколько не умаляя значения целомудренной жизни, хотелось бы все-таки отметить несоответствие учения о телегонии взглядам современной науки на наследственность.

Современная наука склонна рассматривать рождение у родителей потомства, не обладающего признаками этих родителей как одно из проявлений наследственной изменчивости. В наследственном материале каждого из нас присутствует огромное количество "рецессивных" генов - т. е. генов, которые будут переданы потомству, но не повлияют на его фенотип (внешний облик). В том же случае, когда оба родителя являются носителями данного рецессивного гена, он "удваивается" - переходит в доминантное состояние. В результате в потомстве пары могут проявиться признаки, которыми обладали их предки многие - многие годы назад.

Другая возможная причина рождения потомства вне видимой связи с зачатием - возможность у животных (тех же лошадей, собак) длительного существования сперматозоидов в половых путях самки после оплодотворения. То есть, даже если оплодотворения при соитии не произошло, то оно возможно еще какое-то время без участия самца.

Вообще, учение о телегонии больше напоминает неподтвердившуюся теорию, от которой ученые впоследствии отказались (а не кто-то целенаправленно уничтожил труды по телегонии).

* * *
Наука подтверждает данные о передаче по наследству психологических типов родителей. Правда, считается, что гораздо большую роль в формировании личности ребенка играет именно воспитание. Что же касательно рождения детей - алкоголиков и наркоманов, то это, к сожалению, действительно возможно. Однако, в основном это происходит из-за активного употребления алкоголя и наркотических веществ во время беременности матерью; роль отца здесь, грубо говоря, минимальна.

Конечно, если отец по своим психологическим качествам предрасположен к алкоголизму и наркомании (а такая предрасположенность характерна для определенных психологических типов), то, передавая ребенку свои психологические качества, он передает ему и эту предрасположенность. Хотелось бы подчеркнуть, что это - только предрасположенность, а не наркомания или алкоголизм.

Решающую роль здесь играет, конечно, воспитание, и хочется верить, что православные родители не воспитают ребенка - наркомана или алкоголика.

Что же касательно "случайных связей" (так сейчас принято называть блуд) - отношение к ним у истинно православного человека, будь он взрослый, ребенок или отрок, может быть только однозначным.


http://www.pravoslavie.ru/polemika/telegonia2.htm



Аватара пользователя
Симеон
Участник форума

Участник форума

 

402



21 май 2010, 01:56



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 2


Почётный полемист (IV) (1) За участие (1)



Re: О телегонии и запрете публикаций на эту тему

Сообщение Георгий 27 янв 2011, 02:56

Симеон писал(а):Вот интересная статья на тему телегонии, в противовес статье, приведённой Сергеем:


Внимательно ознакомился с предложенной статьёй и могу сказать: автор не владеет полнотой информации об особенностях человеческой ДНК. Вот тут имеются некоторые подробности, проливающие свет также и на эффект телегонии: viewtopic.php?f=55&t=1159


Симеон писал(а):С таким же успехом можно и утверждать, что от рукоблудия у человека иссохнут руки


Не исключено... :-k

Если Бог возревнует о спасении человека, то у него не только руки отсохнут - всё тело может отсохнуть. История про Иова многострадального ни о чём не говорит разве?



Аватара пользователя
Георгий
Черносотенец

Черносотенец

 

2392



14 янв 2010, 19:26



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 2


Почётный полемист (III) (1) За вклад в развитие ресурса (1)



Re: О телегонии и запрете публикаций на эту тему

Сообщение Родион 27 янв 2011, 09:45

Георгий,
статья довольно интересная и я решил её частично выложить тут:

Вот именно поэтому П. П. Гаряев и поместил дезоксирибонуклеиновую кислоту в камеру, а затем обработал её инфразвуком. Результат был неожиданным, но далеко не оптимистичным. До воздействия высокочастотных волн молекула ДНК имела широкий диапазон акустических колебаний. Она издавала многообразную и сложную какофонию звуков, как большой оркестр партитуру, где каждый музыкант играет свою партию.

После же того, как ультразвук нанёс свой удар, остался только один звук – долгий, пронзительный и жалобный стон. Как будто все музыканты огромного оркестра оказались парализованными, кроме одного скрипача. Тот, сжимая смычок, в сведённой судорогой руке, был в силах издавать единственную ноту, не имеющую ничего общего с интермедией.

Молекулу ДНК изъяли из камеры, а на её место поместили другую, абсолютно здоровую. Её не подвергли воздействию высокочастотных волн, но очень скоро она также растеряла свои музыкальные возможности и стала носителем единственной жалобной ноты. Информационный фантом, оставшийся от прежней ДНК, снабдил новую молекулу искажённой программой жизнедеятельности и, как компьютерный вирус, исковеркал все изначальные параметры.

В лабораторных условиях экзекуции подвергли только одну молекулу ДНК. В реальной жизни всё гораздо масштабнее. Ультразвуковое сканирование уже многие годы применяется повсеместно. Беременные мамы, ежедневно по всему миру, десятками тысяч идут в медицинские кабинеты, чтобы при помощи УЗИ узнать пол ребёнка. Мощный поток высокочастотных упругих волн впивается в крошечное тельце будущего человека, пронизывает его, поражая миллиарды молекул ДНК.

Это приводит к искажению и сбою наследственных программ и, как следствие, к формированию живых тканей с определёнными патологиями и отклонениями. Отлаженная работа человеческого генома начинает давать сбой: развивается организм с изначально заложенными дефектами, которые в последствии могут вылиться в серьёзные заболевания и патологические наследственные предрасположенности.


То есть, колебательные процессы в ДНК - факт, а также факт то, что можно эти колебательные процессы нарушить. Кстати, не секрет, что во время полового акта между мужчиной и женщиной протекает мощный энергообмен... Так что, наверное, всё же есть смысл задуматься о том, что таким образом (путём изменения колебательных процессов в ДНК женщины во время соития) можно вполне внести изменения в генофонд будущего потомства.

Также имеет смысл задуматься о прохождении в период беременности УЗИ-обследований.



Аватара пользователя
Родион
Постоянный участник

Постоянный участник

 

804



25 июл 2010, 15:54



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 3


Орден прп. И. Волоцкого (II) (1) Почётный полемист (III) (1) За боевые заслуги (1)



Re: О телегонии и запрете публикаций на эту тему

Сообщение Sergey 27 янв 2011, 11:58

Георгий писал(а):Если Бог возревнует о спасении человека, то у него не только руки отсохнут - всё тело может отсохнуть. История про Иова многострадального ни о чём не говорит разве?
Просто человек, греша, позволяет "выкачивать" из себя энергию бесам. Они то и питаются нашими страстями. Каждый грех влечёт за собой плачевные последствия.

Вот статья явно не православного автора по поводу рукоблудия: http://www.psylive.ru/articles/2594_vreden-li-onanizm.aspx

А вот врачи давно изучили этот порок и даже с медицинской точки зрения это является заболеванием. Просто в наше время всё перевёрнуто с ног на голову. Добродетель - это грех, а грех добродетель: материал к ознакомлению

Вообще к вышевысказанным мнением нужно добавить, что Гаряев не какой-то там шарлатан. Его теория имеет научную основу. В интернете доступны его работы и книги по теории волнового генома и волновой генетики:

http://rusnauka.narod.ru/lib/author/garyaev_p_p/1/
http://wavegenetic.ru/Petr_Gariaev.pdf
http://kobtv.narod.ru/files/Petr_Gariaev.pdf

Вот что сам автор говорит о телегонии:



А вот так его "опустили" в википедии (её ещё называют жидопедией):

http://wavegenetic.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=1



Аватара пользователя
Sergey
Черносотенец

Черносотенец

 

2879



06 апр 2010, 23:53



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 4


Орден св. апостола Петра (1) За заслуги и труд (II) (1) За иформативность (1) За вклад в развитие ресурса (1)



Re: О телегонии и запрете публикаций на эту тему

Сообщение Родион 27 янв 2011, 17:11

Sergey,
очень интересно... поневоле задумаешься... :-k



Аватара пользователя
Родион
Постоянный участник

Постоянный участник

 

804



25 июл 2010, 15:54



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 3


Орден прп. И. Волоцкого (II) (1) Почётный полемист (III) (1) За боевые заслуги (1)



Re: О телегонии и запрете публикаций на эту тему

Сообщение Неофит 15 мар 2011, 01:00

В продолжение...





Ролик сделан язычниками, поэтому на ритуальные языческие элементы (Веды и тому подобную муру) обращать внимания не стоит. Главное - фактический материал.



Аватара пользователя
Неофит
Модератор

Модератор

 

335



20 дек 2010, 02:02



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный полемист (III) (1)




Вернуться в Наука и религия


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2