Письмо из октября 1941

Период истории с 1941-го по 1990-й годы

Re: Письмо из октября 1941

Сообщение Георгий 31 дек 2012, 22:39

Олег пишет:
«Церковь состоит из праведников, а праведники не нуждаются в покаянии по определению.»

Да Вы у нас умнее Апостола Павла, оказывается :grin:

"Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый." (1 Тим. 1:15)

Серёжа, на нашем форуме появился прижизненный святой. Как насчёт того, чтобы поставить вопрос о канонизации? :lol:

Праведник (да будет Вам известно) порой сияя как солнце благодатью Божией, продолжает думать примерно так: "А положил ли я вообще начало покаянию?"

А Вы тут нас недрогнувшей рукой в святые определили... Побойтесь Бога, честное слово, Олег...



Аватара пользователя
Георгий
Черносотенец

Черносотенец

 

2392



14 янв 2010, 19:26



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 2


Почётный полемист (III) (1) За вклад в развитие ресурса (1)



Re: Письмо из октября 1941

Сообщение Олег 31 дек 2012, 22:54

Георгий пишет:
«Праведник (да будет Вам известно) порой сияя как солнце благодатью Божией»

Праведник только тогда праведник, когда сияет как солнце благодатью Божьей, а все остальное время он остается грешником.

В твоих комментариях правильный ответ, но его не видит твой ослепленный ум, Георгий.



Достоинство человека как личности основывается не на характеристиках его природы, а на отношении к нему Бога.
Аватара пользователя
Олег
Участник форума

Участник форума

 

362



26 сен 2011, 13:32

Откуда: Большой Дор, Костромская область


Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


За боевые заслуги (1)



Re: Письмо из октября 1941

Сообщение Георгий 31 дек 2012, 23:58

Олег пишет:
«Церковь состоит из праведников, а праведники не нуждаются в покаянии по определению.»

Олег пишет:
«Праведник только тогда праведник, когда сияет как солнце благодатью Божьей, а все остальное время он остается грешником.»

Объясните моему ослеплённому уму сей парадокс, вытекающий из Ваших рассуждений, уважаемый Олег.

Попробую провести цепь силлогизмов... "Церковь состоит из праведников, которые не нуждаются в покаянии" Замечательно. Значит, все, кто принял Крещение, посещает храм и причащается - праведники, не имеющие нужды в покаянии... здорово. Едем дальше: "Праведник только тогда праведник, когда сияет как солнце благодатью Божьей, а все остальное время он остается грешником." Так-с... получается, что мы уже не праведники, ведь благодатью Божией мы не сияем... очень хорошо... так кто мы? Грешники, которые должны Богу десять тысяч талантов и которым каяться надо всю жизнь вне зависимости от совершённых добрых дел и молитвенных трудов (и просто трудов) или святые, которым каяться уже не нужно? Растолкуйте мне, недостойному и грешному, пожалуйста...

Олег пишет:
«В твоих комментариях правильный ответ, но его не видит твой ослепленный ум, Георгий.»

Видно, мы с Апостолом Павлом до Ваших умных мыслей просто не доросли ещё, ведь святой Апостол, даже пояс которого был пропитан благодатью настолько, что изгонял бесов и исцелял больных, говорил о себе, что он - первейший грешник из всех вообще. Странно... не находите? :wink:

"на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них." (Деян. 19:12)
Пожалуйста... этот человек сиял благодатью и даже одежда его была святыней. И вдруг...

"Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый." (1 Тим. 1:15)
О как... :unknown:

Касательно Креста... Крест безусловно имеет всю возможную силу над злом и является безспорно сильнейшим оружием в борьбе с ним, но мы ведём речь о военных действиях под знаменем Креста, а на войне, как известно, убивают и льётся человеческая кровь. Опять парадокс... "миротворческая сила" и реальное убийство врагов... не одно и не два, а сотни и тысячи убийств. Мне это кажется или Вы рассуждаете слишком абстрактно, уважаемый Олег... наверное, кажется :)



Аватара пользователя
Георгий
Черносотенец

Черносотенец

 

2392



14 янв 2010, 19:26



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 2


Почётный полемист (III) (1) За вклад в развитие ресурса (1)



Re: Письмо из октября 1941

Сообщение Олег 01 янв 2013, 01:27

Георгий пишет:
«так кто мы? Грешники, которые должны Богу десять тысяч талантов и которым каяться надо всю жизнь вне зависимости от совершённых добрых дел и молитвенных трудов (и просто трудов) или святые, которым каяться уже не нужно? Растолкуйте мне, недостойному и грешному, пожалуйста...»

Ложка меда бочку меда портит, так и грех, каким бы малозначительным он не был в глазах людей, лишает нас благодати - связи с Богом. Не пояс Павла, ни сам Павел исцеляет людей, а только Божество - нетварная энергия нисходящая от Бога через все Павлово на людей,прикасающихся к нему с верою в исцеление от Бога. Благодать избирательно соединяет каждого с Богом и в этот момент мы святые. Время святости лишь миг, незаметный по человеческим меркам, но достаточный для получения обновления всего человеческого состава. Мы теряем святость, но остается результат ее священнодействия. Так Господь животворит в нас. Мы только лишь приуготовляем себя к этому мгновению.

"Много званных, но мало избранных"(Кол. 1, 12-15; Лк. 14, 16-24). Званные - все христиане, избранные - только те из них, для которых наступил миг обОжения. Избранные и есть Церковь. Званные находятся в ее животворящем лоне.
Кто из избранных может сказать что-либо в момент избрания. Он может только смутно вспомнить ощущение этого мига.

"Всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится" (Мк. 9, 42-10, 1). Всякий христианин обОжится, подобно тому как в Ветхом Завете всякая жертва осолялась прежде принесения ее на всесожжение. Очистительный огонь проходит по всему человеческому составу, как соль проникает в осоляемое тело. Это действие очистительной благодати Божьей соединяет нас с Богом, делая нас чистыми свехпроводниками Божественной благодати. Вот почему в храмах, где причащается большое количество людей происходят исцеления бесноватых и создается особая духовная среда, благотворно воздействующая на всех христиан.

О как, Григорий. Прости за ослепленный ум. Это у меня вырвалось в прошлом году. В новом году есть твердое желание не обижать своих соратников по духовной брани.



Достоинство человека как личности основывается не на характеристиках его природы, а на отношении к нему Бога.
Аватара пользователя
Олег
Участник форума

Участник форума

 

362



26 сен 2011, 13:32

Откуда: Большой Дор, Костромская область


Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


За боевые заслуги (1)



Re: Письмо из октября 1941

Сообщение Георгий 01 янв 2013, 02:55

Олег,
все эти рассуждения, конечно, замечательны, но на вопрос дискуссии так и не отвечают... почему святой Апостол считал себя величайшим грешником?

Олег пишет:
«О как, Григорий.»
Георгий я :) Нет, это заговор, честное слово... все норовят назвать меня Григорий. Может, уже имя сменить, чтобы вам не путаться? :grin:

Олег пишет:
«В новом году есть твердое желание не обижать своих соратников по духовной брани.»
Да я не обижался и если сам обидел чем, то в свою очередь тоже прошу меня простить, Олег.



Аватара пользователя
Георгий
Черносотенец

Черносотенец

 

2392



14 янв 2010, 19:26



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 2


Почётный полемист (III) (1) За вклад в развитие ресурса (1)



Пред.

Вернуться в Коммунизм


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron